Catalá

Temat przeniesiony do archwium.
1-30 z 45
poprzednia |
Tak właśnie. Chcę się spytać jak wygląda sprawa z catala i castellano w okolicach barcelony. Czy da się tam swobodnie porozmawiać w castellano czy trzeba znać catala?

Szczerze mówiąc, przejrzałam już trochę artykułów o catalá i jakoś nie uśmiecha mi się jego nauka.

Proszę o pomoc!

iBesos!
Ciężko będzie.Raczej czeka cię catala.Oni tam w castellano nie lubią gadać,nawet jak ktoś ma problem z komunikacją w ich dialekcie.
Dobry jest ponoć kurs na uniwersytecie w Barcelonie.Ważne żeby być przyjaznym.Oni tam bardzo nie lubią jak ktoś próbuje traktować ich z góry,zwłaszcza jak jest przyjezdny.
dzięki za odpowiedź.

cóż, więc jednak trzeba będzie się podszkolić w catalá ;/
Kataloński to nie jest żaden dialekt tylko JĘZYK, który sam dzieli się na dialekty (http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_katalo%C5%84ski).
Jeżeli nie chcesz się nauczyć języka przynależnego do tych terenów i którym mówi się tam od wieków, możesz przecież jechać np. w okolice Madrytu, gdzie nie będziesz mieć tego problemu. Poza tym nie zgodzę się, że Katalończycy nie pomagają, kiedy ktoś ma problemy z komunikacją w ich JĘZYKU - wręcz przeciwnie. Natomiast okazując trochę szacunku dla ich kultury na pewno zaskarbisz sobie ich przyjaźń.

ps. "Oni tam bardzo nie lubią jak ktoś próbuje traktować ich z
>góry,zwłaszcza jak jest przyjezdny."

A to oryginały... przecież większości ludzi uwielbia, kiedy traktuje się ich z góry.
Poza tym nie zgodzę się, że Katalończycy nie pomagają, kiedy ktoś ma problemy z komunikacją w ich JĘZYKU - wręcz przeciwnie.
+++++++++++++++
moge ci podac liczne przyklady ze tak nie jest.
¿¿empezamos??
podaj przykłady :)
El catalán está protegido y potenciado ...el español solo se estudia tres horas a la semana (cuando esto se aplica). se multa a los comercios por rotular en español

quieres mas??
uno de los fascistas catalanes:

Salvador Sostres

A Barcelona fa molt hortera parlar espanyol, jo només el parlo amb la minyona i amb alguns empleats. És de pobres i d'horteres, d'analfabets i de gent de poc nivell parlar un idioma que fa aquest soroll tan espantós per pronunciar la jota. Aquests que no parlen en català sovint tampoc no saben anglès, ni francès, ni qui és monsieur Paccaud. Però no només a Catalunya l'espanyol és un símptoma de classe baixa.
dziękuję za przykład :) saludos
A właśnie że pomagają, tak samo z katalońskim jak i z hiszpańskim, jeśli ktoś ma jakieś problemy z językiem, z poruszaniem się po mieście albo z czymkolwiek innym to katalończycy są zawsze chętni do pomocy.

Owszem, traktują swój język con mucho cariño i jeśli nie muszą to nie używają castellano, ale jak jakiś biedak z zagranicy przyjeżdża do nich znając tylko hiszpański to sadystami nie są...
Kurcze, wszyscy robią z tych katalończyków takie potwory, rewolucjonistów, tacaños i niewiadomo co a tak naprawde to są supersympatyczni ludzie. A to, ze kochają swój kraj, język i kulturę, coś w tym złego?

Icaro, nacjonaliści to inna sprawa, Katalonia nie składa się z samych nacjonalistów i terrorystów.

Sarya jesli wyjezdzasz do Barcelony na dluzej to katalonski trzebaby znac zeby sie tak naprawde z ludzmi zintegrowac, ale jesli jedziesz np. na wakacje to castellano ci w zupelnosci wystarczy.

pozdrawiam.
No właśnie. Ja nie widzę nic dziwnego w traktowaniu swojego języka w wyjątkowy sposób skoro przez tyle lat, i jeszcze nie tak dawno temu za jego używanie wsadzało się ludzi do więzienia. Skoro, wg Icaro, Hiszpania tak dba o mniejszościowe języki, dlaczego większość osob, nawet tych uczących się kastyliskiego, czyli chyba w jakis sposob zainteresowanych Hiszpanią, nie zdaje sobie sprawy, że nie jest on jedynym, jakiego się tam używa? Dlaczego mnie na kursach w Instytucie Cervantesa (chodziłam w sumie na pięć) nikt nigdy nie wyjaśnił różnic kulturowych wewnątrz Hiszpanii, a w zamian za to ciągle mówi się o hiszpańskim w Ameryce Łacińskiej, o tamtejszych krajach, o konkwiście, jakby Hiszpania nadal była rządzącym nimi imperium. Przez taką dezinformację ludzie uznają, że wszystko, co śpiewane po hiszpańsku, nieważne czy to salsa, czy reggeaton, to "muzyka hiszpańska".

Łatwo jest znaleźc w internecie przypadkowy cytat, ale mnie bardziej przekonują moje własne doświadczenia z żywymi ludźmi. Łatwo jest robić nagonkę na Katalończyków, trudniej postawić się na ich miejscu. Wyobraźmy sobie na przykład, że Związek Radziecki nie upadł, wręcz przeciwnie rozwijał się kwitnąco aż wchłonął wszystkie republiki, a także Polskę i uzyskał status legalnego kraju - Rosji, którego Polska stała się tylko regionem. Wtedy Rosjanie wysyłają do nas 40-milionową emigrację, która zaczyna nas dominować, łącznie z językiem i kulturą, i po wielu latach takiej dominacji znający rosyjski obcokrajowcy wkurzają się, że tam, na zachodzie Rosji ciężko się dogadać, bo mówi się jakimś dziwnym dialektem - polskim, który niby trochę podobny jest do rosyjskiego, ale jednak trudny do zrozumienia.

Albo co by było, gdyby po rozbiorach Polska się nie połączyła, germanizacja i rusyfikacja powiodły się skuteczniej i z naszymi obecnymi sąsiadami musielibyśmy mówić w ich języku, bo mało który z nich, choćby mieszkał od wielu lat na teranch regionu polskiego, nauczyłby się naszego języka.

Wiem, że to są dość przerysowane przykłady, ale tak mniej więcej czują się Katalończycy u siebie w domu i smuci mnie, że nawet w Polsce, oddalonej o tyle kilometrów od Hiszpanii, można znaleźć nacjonalistów kastylijskich.
mam pytanie czy hiszpański różni się znacząco od katalońskiego?? i czy kataloński jest trudny??
"El catalán está protegido y potenciado" ... y Aznar lo hablaba en la intimidad... No me haga reir.

El estado espanol, un estado PLURINACIONAL, con 4 lenguas oficiales, solo protege y potencia una lengua, la castellana. El catalan no esta protegido ni potenciado por el estado espanol. Una lengua hablada por mas de 10 millones de personas, que el estado espanol NO QUIERE hacer oficial en la Union Europea. No quiere hacer oficial una lengua espanola. Bonita manera de proteger y potenciar. En el instituto Cervantes (centro pagado con el dinero de todos los hablantes de las diferente lenguas de Espana) solo es posible aprender castellano, ya que los grupos de catalan, vasco o gallego, nunca llegan a crearse, con la mentira que no hay suficiente gente; mentira muy facil de rebatir cuando sabemos que en el cervantes se crean grupos con pocos estudiantes para la lengua castellana.

Sabe usted que es mas facil aprender catalan en una universiadad alemana, que una universiadad castellana? Vergonzoso para un pais con 4 lenguas oficiales. No se puede aprender sus lenguas en su propio territorio.

Por otra parte, respecto a la proteccion, el catalan fue prohibido durante 40 anos por los fascistas castellanos. No se podia hablar, rotular los comercios o respirar en catalan, bajo la amenaza de la carcel o el castigo fisico. Como puede ver, no es nuevo, los castellanos nunca han querido proteger y promocionar el catalan, lo han querido y quieren hacer deaparecer.
Quienes siempre han intentado imponer su lengua a las demas naciones de la peninsula iberica han sido los castellanos, no se engane. Los unicos fascistas en Espana, los que han querido imponer, son los castellanos, y por lo que veo algun que otro polaco con camisa azul de falangista, como Don Icaro. Los facistas estan despues del Ebro, estaban en los anos 30 y continuan estando.

Lo que deberia hacerse es prohibir el castellano durante 40 anos, como ellos hicieron con el catalan. Porque evidentemente la ensenanza y los rotulos de los comercios deben ser en catalan... o acaso en Polonia los ninos deben ir a la escuela y aprender en idioma sueco, o los comercios deben estar rotulados en noruego? Evidentemente usted dira que no , verdad Don Icaro? Muy razonable, porque un teritorio debe usar la lengua propia, y en Catalunya la lengua propia es el catalan, no el castellano, que es la lengua propia de Castilla. Igual que nadie pide que en Castila se pueda vivir en catalan, no pida usted que en Catalunya todo sea en castellano. Nos sea tan fascista, Don Icaro.

Porque ademas, a pesar de todas las putadas que los castellanos han hecho a la lengua y a la cultura catalana, usted puede ir a Catalunya y vivir en castellano. Aunque la lengua propia de Catalunya es el catalan. Y es bastante irrespetuoso ir a vivir a un lugar y no apender la lengua y la cultura de la gente con la que vas a convivir. Pero se puede hacer, y vivir sin saber catalan, aunque le recomendaria que lo aprendiese. Pero todos sabemos que los castellanos solo se respetan a si mismos. No se extrane, don Icaro, que su querida Castilla se quede sola en Espana. Para Catalunya, mejor tomar un camino propio, que convivir con fascistas castellanos que no respetan ninguna otra cultura que no sea la suya.

Y respecto a la opinion personal del senor Sostres, es una reacion a los siglos de insultos y agresiones que Castilla ha propinado a Catalunya. Tan solo tiene que hacer una busqueda rapida en Google y encontrara miles de insultos contra Catalunya y los catalanes. Y por otra parte, estara de acuerdo conmigo que si sabes 2 lenguas, tu nivel cultural es mas alto que si solo sabes una.

En todo caso, Don Icaro, deberia uted aprender que Espana no solo es Castilla. Si le molesta, es que usted no sabe nada de la historia de Espana y de sus culturas. Estudie un poquito y no sea tan fascista. Querer imponer una lengua que no es propia (el castellano) en Catalunya es ser muy fascista. Es lo que los alemanes intentaron hacer en Polonia. Nadie quiere imponer el catalan en Castilla, no sea tan necio de querer imponer el castellano en Catalunya.
Recuerde que los fascistas estan en Castilla, que los que quieren imponer su lengua a todos los habitantes del estado son los castellanos.
@timbaler
de fascistas saben muchos en cataluña...
que,damos claros ejemplos,chavalin??
a que te suena Samaranch o Pedro Varela o Tusquets??
+++++++++++++++++++
Sabe usted que es mas facil aprender catalan en una universiadad alemana, que una universiadad castellana?
+++++++++++++++++
la propaganda de ERC no me convence:
dame una lista completa.
+++++++++++++++
Lo que deberia hacerse es prohibir el castellano durante 40 anos, como ellos hicieron con el catalan. Porque evidentemente la ensenanza y los rotulos de los comercios deben ser en catalan... o acaso en Polonia los ninos deben ir a la escuela y aprender en idioma sueco, o los comercios deben estar rotulados en noruego?
++++++++++++++++++++
deben estar en ambos idiomas,por eso es un estado plural.eso si,dudo mucho que en GB te multen por tener cartel en otro idioma...

++++++++++++++++++++
No se extrane, don Icaro, que su querida Castilla se quede sola en Espana.

++++++++++++++++
pero...que castilla,quien te haya dicho que vivo en castilla??

++++++++++++++++
En todo caso, Don Icaro, deberia uted aprender que Espana no solo es Castilla. Si le molesta, es que usted no sabe nada de la historia de Espana y de sus culturas. Estudie un poquito y no sea tan fascista.
++++++++++++++
desde luego:en cataluña se puede presumir de tener una oficina de Gestapo aleman.hecho historico.
acaso hubo alguna en sevilla o -yo que se- en Valencia??
mas aun.hubo muchos catalanes colaboradores de Gestapo;te doy nombres??alguno pertenecía a un partido llamado ERC...
menuda pandilla de fascistas... :)

++++++++++++++++
Recuerde que los fascistas estan en Castilla, que los que quieren imponer su lengua a todos los habitantes del estado son los castellanos.
+++++++++++++++++
si,si,.... entonces para quien se organizo la conferencia de David Irving??

hala,menos propaganda y mas datos.porque de momento me has soltado los tópicos que pululan por ciertas partes de la juventud catalana.
Para el espabilao;

Si, ese eres tu Icaro. Si conoces a Pedro Varela, un sujeto CASTELLANO, que apoyaba a Ynestrillas en su epoca de estudiante en la facultad de Historia de Barcelona, es que te debes mover mucho por circulos neo-nazis. Que Varela viva en barcelona, no significa que sea catalan. Es un nacionalista castellano fascista. Te queda claro, o lo necesitas en polaco ? Que Heinrich Himmler viviera en Małopolska no lo hacia polaco. Era un fascista aleman. Varela es un fascista castellano, que vive en barcelona atacando a los catalanes. No le des la vuelta a la tortilla diciendo que es catalan. No mientas. A ver si va a resultar que Franco no era un nacionalista espanol castellano, resultara que era un nacionalista gallego porque nacio en (sic) Ferrol del caudillo.

De Samaranch y Tusquets, estas hablando de la epoca franquista, y que hubiera personajes afectos al regimen, tan solo es una muestra mas de lo fuerte que era el nacionalismo fascista CASTELLANO. Incluso gentes de origen catalan se pasaron al ESPANOLISMO CASTELLANO mas rancio. Tambien hubo ingleses que apoyaron al nazismo. Y por lo que veo, tambien polacos como Icarin.

La lista de las universidades alemanas con lectorado catalan te la puedes hacer tu mismo, no te voy a hacer el trabajo, falangista. Mueve el culo si quieres argumentar con alguna credibilidad. Y de las espanolas con catalan....hay una en andalucia...supongo que ya te parecera demasiado... Y de propaganda nada... es muy facil encontrar las facultades con estudios de filologia catalana o lectorados. Supongo que no eres tan inutil y sabras hacerlo.

Por otra parte, supongo que si es un estado tan plural, tambien en el resto de Espana se rotulara en los 4 idiomas oficiales..? O solo nosotros tenemos que ser bilingues ? O todos o nadie. Por la misma razon espero que pronto se empieze a rotular en ingles en Madrid y espero no observar ninguna queja. Y no se multa por estar en castellano, se multa por que no esta en catalan tambien. Puedes rotular en castellano, pero tambien tendras que ponerlo en catalan, no? En todo caso, despues de 40 anos sin rotulos en catalan, por prohibicion expresa de los castellanos, ahora no pasaria nada por 40 anos sin rotulos en castellano. Seria lo justo. Sobretodo teniendo en cuenta que el castellano NO es una lengua propia de Catalunya. Como tampoco era la lengua propia de America. Era la lengua de los invasores. O tampoco esto es verdad ?
No digas nada de Gran Bretana...en GB no estuvo prohibido rotular en ingles durante 40 anos.

Tambien te dire que yo no voto a ERC, asi que fijate lo bien que lo tiene Espana, que incluso votantes de partidos "nacionales" como yo, estamos hartos de fascistoides como tu, Icarin, o como tu amiguito Pedro Varela.

Donde vivas no importa. Eres un nacionalista castellano, que no acepta que hay mas culturas espanolas, aparte de la castellana. Espana es plural, no es un estado castellano. Muchos millones de personas no son castellanas, ni su lengua materna es el castellano, ni su cultura es castellana, aunque somos espanoles. Cuando acepteis que el catalan es una lengua tan espanola como el castellano, entonces dejareis de querer imponer la lengua castellana a todos los espanoles. Cuando antes lo acepteis, antes sera un pais normal. Cuando dejeis de ser tan nacionalistas castellanos y dejeis de querer imponer vuestra cultura a todos los espanoles, entonces Espana sera un pais donde todo el mundo se sentira comodo.
Por que no estais orgullosos de tener un pais con diversas lenguas? No entiendo a los nacionalistas espanolistas castellanos como Icaro, Ynestrillas o Varela. Estais enfadados con los propios espanoles no castellanos, y a la vez decis que quereis a todos los espanoles y a Espana. En realidad solo quereis a los espanoles castellanos. Si quereis tanto a Espana...porque no la aceptais como es, diversa? Porque en realidad no quereis a Espana, quereis una Espana a vustra manera, castellana.

Para acabar, vamos a hablar de la mayor tonteria que has dicho, entro todas las gilipolleces que has escrito. Lo de la oficina de la Gestapo en Barcelona... a ver ...eso fue durante la 2 guerra mundial? verdad ? quizas cuando Franco ya gobernaba en espana...? verdad ? cuando catalunya estaba invadida por fascistas castellanos ? verdad ? Cuando la guerra civil ya habia terminado y los democratas ya estaban en el exilio ? Es decir, un gobierno fascista castellano (Franco) entra en territorio catalan y permite a sus amiguetes fascistas alemanes poner una oficina. A mi me parece que quienes tienen una oficina de la Gestapo son los castellanos, y deciden ponerla en territorio recien "conquistado", en Catalunya.

Es como decir que los polacos tenian campos de concentracion. Eres debil mental. Los campos eran alemanes, y los situaron en territorio conquistado, en Polonia. Eso no los hace polacos, eran campos alemanes. Que la oficina estuviera en Catalunya, no la hace catalana, era una oficina de los fascistas castellanos y sus amiguetes alemanes.

Dices que los catalanes apoyaban a los alemanes. Seguro que la gran mayoria apoyaba a los que les bombardeaban. Muy logico. Eres muy debil mental. Quizas hubo algun catalan apoyando a fascistas alemanes o castellanos, tambien como te he dicho antes, hubo algun ingles que apoyo a los nazis alemanes...y no por eso diras que los ingleses estaban con los fascistas alemanes. Los catalanes no estaban con los que les atacaban, es de locos.
Lo que si que es seguro, es que Hitler se reunia con Franco... no con los enemigos de Franco(ERC). Los alemanes estaban con los fascistas castellanos, no con los enemigos de los fascistas castellanos.

Asi que no le des la vuelta a la tortilla otra vez. Los tics fascistas os han quedado a los espanolistas castellanos que anorais una grande y libre patria franquista castellana. Lo de Irving... no me hagas reir...eres subnormal o lees las noticias del periodico al reves? Varela, un neo-nazi CASTELLANO confeso invito al negacionista del Holocausto Irving a dar una conferencia. No comments. Un nazionalista espanol castellano que invita a un neo nazi. Yo no veo en ningun lado a catalanes. Solo veo un castellano fascista llamado Varela. Eso si, vive en Barcelona y se declara castellano.

Hala chavalote, veo que de la realidad catalana no tienes ni puta idea. Te has quedado anclado en los discursos de Primo de Rivera. Eres una reliquia del fascismo mas rancio castellano.

Y de propaganda, nada. La prohibicion del catalan durante 40 anos y el ataque de los militares fascistas castellanos son hechos historicos. Que tu quieras negarlo, es tu problema. Tambien hay gente que niega el holocausto judio.
Mejor deja de decir chorradas atacando a los catalanes. A ver si las victimas van a acabar siendo los culpables. Es vergonzoso que despues de todo lo que paso durante el franquismo tengas cojones de acusar a los catalanes de fascistas. Fascista sois los que atacais a una comunidad solo por que no os gusta la diferencia. Sois autenticos nazis, tu, Varela y Ynestrillas.

Tu, Icaro, has empezado esta discusion, diciendo que los catalanes son fascistas. Deberia darte verguenza. No acuses a los demas de lo que tu pecas.
Disculpate o callate. Encima de tener que aguantar el fascismo castellano de Franco durante 40 anos, ahora llegas tu, el tonto del foro, y dices que los fascistas son los catalanes. Los fascistas fueron los franquistas, no lo olvides. Y era un regimen castellano.

Es como decir que los polacos eran los fascistas, no los nazis alemanes. Eres retardado o muy mala persona.
que es ser vasco,catalan o gallego?? que les distingue de otras naciones?? el mero hecho de hablar un idioma?? pues no.Varela es catalan,pese a quien pese.
+++++++++++
Varela es un fascista castellano, que vive en barcelona atacando a los catalanes. No le des la vuelta a la tortilla diciendo que es catalan. No mientas. A ver si va a resultar que Franco no era un nacionalista espanol castellano, resultara que era un nacionalista gallego porque nacio en (sic) Ferrol del caudillo.
+++++++++++++
confundes naciones con la lengua y el lugar de nacimiento:tipico de los sufrieron una educación deficitaria.a PISA me refiero.

se puede ser vasco sin nacer ni conocer el idioma,como puede ser polaco sin nacer ni conocer el idioma.
ejemplos no me faltan,chaval.
++++++++
La lista de las universidades alemanas con lectorado catalan te la puedes hacer tu mismo, no te voy a hacer el trabajo, falangista
+++++++++
falangista yo?? eso es nuevo.pero bueno,dame la lista o... simplemente es algo que salio de la boca de carod sin NINGUN VALOR(DATOS) que lo avalen?? argumentos y datos,eso me convence
+++++++++++
Por otra parte, supongo que si es un estado tan plural, tambien en el resto de Espana se rotulara en los 4 idiomas oficiales..?
+++++++++++++
eso es tremendo... desconoces lo principal de este estado.pluralidad. se rotula donde hay idiomas reconocidos;no exijas que en valladolid pongan algo en valenciano.no se puede;solo tienen un idioma en aquella comunidad.mas aun ,en comunidad valenciana esta muy mal vista la intromisión lingüística catalana...
++++++++++++++
Cuando acepteis que el catalan es una lengua tan espanola como el castellano, entonces dejareis de querer imponer la lengua castellana a todos los espanoles.
+++++++++++++
yo lo acepto,lo unico que me pone nervioso es la falsedad de ciertos partidos;fijate en PNV ya se estan bajando los pantalones.ya verememos en octubre lo de Ibarretxe.
+++++++++++++++
Lo de la oficina de la Gestapo en Barcelona... a ver ...eso fue durante la 2 guerra mundial? verdad ? quizas cuando Franco ya gobernaba en espana...? verdad ? cuando catalunya estaba invadida por fascistas castellanos ? verdad ? Cuando la guerra civil ya habia terminado y los democratas ya estaban en el exilio ? Es decir, un gobierno fascista castellano (Franco) entra en territorio catalan y permite a sus amiguetes fascistas alemanes poner una oficina. A mi me parece que quienes tienen una oficina de la Gestapo son los castellanos, y deciden ponerla en territorio recien "conquistado", en Catalunya.
+++++++++++++++++
no,los colaboradores eran catalanes en su mayoria,ademas algunos ni siquiera eran fascistas.por dinero venderían a su propia madre.
por cierto,donde estaban estos que se llenan la boca de nacionalismo e independencia en cataluña?? en el bolsillo de los franquistas.
+++++++++++++++++
Lo que si que es seguro, es que Hitler se reunia con Franco... no con los enemigos de Franco(ERC). Los alemanes estaban con los fascistas castellanos, no con los enemigos de los fascistas castellanos.
+++++++++++++++++
en serio?? pues que coño hacia un tal Entre las fichas de los agentes alemanes en Catalunya figuran el nombre de un centenar de colaboradores catalanes al servicio del III Reich, entre ellos Josep Trabal, de ERC, y el ex policía de la Generalitat republicana Benet Comas???

++++++++++++++

Mejor deja de decir chorradas atacando a los catalanes. A ver si las victimas van a acabar siendo los culpables. Es vergonzoso que despues de todo lo que paso durante el franquismo tengas cojones de acusar a los catalanes de fascistas. Fascista sois los que atacais a una comunidad solo por que no os gusta la diferencia. Sois autenticos nazis, tu, Varela y Ynestrillas.
++++++++++++++++
mola ver unha mente comida por ciertas ideas :)
ni pluraridad ni razon. como me borran los hilos,pues te invito a

http://tiny.cc/iHZqm

me puedes insultar a gusto,prometo no borrar ningun hilo tuyo.
que pena que tantos años después de la guerra se encuentran unos tales icaros no sabiendo entender cosas fáciles y lógicas ;)
un saludillo
[wpis usunięty]
No te vamos a explicar nada, Icaro. Para eso esta la escuela. Si hacias novillos, siempre puedes ir a la escuela de mayores. Aunque creo que eres autodidacta, por tu vision revisionista de la historia.

Seguro, que segun tu punto de vista, en Armia Krajowa todos eran de la Gestapo.

Bueno, asi que los catalanes eran nazis y los falangistas y el ejercito nacional eran comunistas. Buen punto.

Y deja de usar nombres y casos particulares, seguro que tambien encontraras algun norteamericano que fue agente del KGB...y no creo que puedas decir que los norteamericanos eran comunistas.

El que si que era fascista, era el ejercito nacional de Franco. Con tratados y todo. Eso no era un caso particular. Era un ejercito espanolista castellano con declarada ideologia fascista.

Y no hace falta que cambies mas la historia. Todo el mundo sabe que Franco era el fascista y los catalanes sus victimas ( tambien el resto de democratas republicanos ). Aunque te gustaria que hubiera sido al reves. Si quieres atacar a los catalanes, hazlo, directamente, no hace falta que busques excusas historicas.

Cuanto odio tienes a los catalanes, no ?

Bueno, ya he visto en el foro, que no solo odias a los catalanes. Estas en contra de todos.

Hasta pronto, camisa azul.
"Sabe usted que es mas facil aprender catalan en una universiadad alemana, que una universiadad castellana?
+++++++++++++++++
la propaganda de ERC no me convence:
dame una lista completa."

Me daba un poco de palo, pero aquí tiene la lista, señor Icaro, si tiene tanto interes por conocer los datos:

Ciudades europeas en las que se puede aprender el catalan (en universidades u otros centros de enseñanza):

- Italia: 15
- Francia: 19
- Reino Unido: 22
- Alemaña: 25

....
- España (fuera de Cataluña): ........12

Son datos oficiales completados por el Institut Ramon Llull que se pueden encontrar en su página oficial (www.llull.cat). Allí, al pulsar al enlance Aprendre catala al mon se puede ver que ciudades son en concreto.
El que si que era fascista, era el ejercito nacional de Franco. Con
>tratados y todo. Eso no era un caso particular. Era un ejercito
>espanolista castellano con declarada ideologia fascista.
++++++++++++++++++++
estamos de acuerdo,eso si,no te olvides de que muchos vascos y catalanes y por supuesto gallegos(estos que dieron al mundo un monstruo llamado Castro) estuvieron en división azul...

+++++++++++++++
Cuanto odio tienes a los catalanes, no ?
++++++++++++
a decir la verdad,ninguna.lo que no me gusta es la estupidez y falta de rigor histórico. nada mas.

++++++++++++++
Bueno, ya he visto en el foro, que no solo odias a los catalanes.
>Estas en contra de todos.
>
>Hasta pronto, camisa azul.
++++++++++++++++++++
o sea soy fascista o comunista?? no lo entiendo...

http://www.hiszpanski.ang.pl/Z_jak_Zapatero_K_jak_klopoty_13067.html
http://www.hiszpanski.ang.pl/Chamstwo_icara_13016.html


sigo esperando los supuestos insultos....
de paso,como "gallego" seguramente me confirmaras el apellido de una gallega(de galicia) tan conocida en polonia....
grazynka z klanu( nie rozumiem czemu jestes w jakiejs grupie tak hermetycznej,ale coz...) que apuro?? cualquier info c sirve de ayuda... por eso te amplio esta info:

A pesar de que el catalán
es un idioma que tiene unos diez millones de hablantes y que
numéricamente ocupa el séptimo lugar de las lenguas más habladas de Europa (Klein, Stegmann:191), su situación sociolingüística en España ha hecho que no tenga prácticamente peso político ni en España ni en el extranjero. La consecuencia de esta falta de peso político es que todavía hoy el catalánno tenga ni el prestigio social ni la proyección internacional de la que gozan
otros idiomas, de manera que no es raro que a veces no se tenga conocimiento de su existencia. El catalán no está representado ni en los sistemas educativos públicos ni en la formación contínua para adultos. En el extranjero en general y en Alemania en particular, el catalán como lengua histórica, pero también viva actualmente y perteneciente al gran grupo de las lenguas románicas,
prácticamente sólo se conoce y se estudia dentro de los círculos universitarios. Las lenguas románicas más conocidas y estudiadas en Alemania en todos los ámbitos educativos son
1. francés,
2.italiano
3.español
4. portugués.
El resto se enseña y se aprende sobre todo en las
universidades, dentro de las carreras de filología romanística. Esto hace que los temas de interés se centren más en cuestiones lingüísticas y literarias que en aprender a comunicarse y utilizar el idioma para un uso diario. En Alemania hay en total 22 lectorados de catalán financiados por el
Institut Ramon Llull y cinco plazas universitárias más por iniciativa de las respectivas universidades

lo mas interesante:


Por todo esto se puede afirmar que no hay casi ni oferta ni tampoco demanda de catalán como lengua extranjera en la formación para adultos fuera de las universidades. No lo ofrecen ni las Universidades Populares para adultos ni las escuelas de idiomas privadas. Los únicos centros extra-
universitarios que ofrecen catalán son las asociaciones catalanas de Colonia, Essen y Hannover y el Sprachforim de Düsseldorf . En definitiva, muchos extranjeros que llegan a Cataluña, las Islas Baleares o Valencia y que no han estudiado romanísticas se encuentran con una situación sociolingüística que no conocen y que les sorprende, porque la proyección
lingüística de España en el extranjero es la de un país donde se habla español. Cosa que es verdad, pero no toda la verdad.

La motivación de los alumnos de catalán como lengua extranjera

En el caso del catalán, sin embargo, la motivación para aprenderlo se reduce considerameblemente al primer tipo de motivación, el de integración. La mayoría de los alumnos que vienen a nuestros cursos tienen relaciones personales o familiares con las regiones españolas de habla catalana. Este hecho, que de momento queda como observación a falta de un estudio más riguroso, significa que los futuros aprendientes de catalán ya tienen unos conocimientos previos de
la realidad sociolingüística de las diferentes Comunidades Autónomas de España donde se habla catalán. El motivo principal para cursar un curso de catalán por tanto suele ser por interés personal y privado, antes que instrumental. Esto está relacionado a su vez con la situación actual de poca proyección social del catalán fuera de España.



asi es la verdad,asi la hemos contado

un saludo
Otra cosita, Varela se declara castellano. Anti-catalan. Bueno, si el mismo lo dice, sera que no es catalan. Lo siento por ti, Icaro, pero Valera defiende tus mismas ideas, la castellanizacion de todo el estado. Puedes ir a preguntarselo a su libreria Europa. De su propia boca te lo dira. No me sueltes otra vez lo de "demuestramelo".

Por cierto, no te hare la lista de las universiades, te la haces tu mismo, vago. Tu pides muchos datos y pruebas y todo, y en cambio tu no dices nada comprobable. Tampoco voy a hacerte la lista de los menosprecios con los que tratas a la gente del foro. Te lo miras tu mismo.
no soy tan vago.como ves dispongo de datos...
esperando los supuestos insultos.
oye,pues soy fascista o comunista,que no me aclaro...
venga inf and company

varela esta en la carcel.
pero podemos preguntar al Alejandro Echevarría el de falange el de fc.barcelona... si cuñado de un tal laporta (este de calzoncillos sucios)
ya para prevenir: no soy del madrid:no me gusta.
Muy bien, Icaro. Acabas de demostar que el estado espanol no promociona ninguna otra lengua que no sea la castellana. Te recuerdo que dijiste que el catalan esta "promocionado y protegido". Tu mismo demuestras que esto es falso. Tu mismo rompes tus argumentos.

No entiendes lo de camisa azul?. Si que conoces bien la historia...

Y ya te han dado la lista. Continua siendo propaganda?.
al fondo de su librería se levanta una bandera catalana que lleva allí desde hace 30 años“cuando nadie se atrevía a enseñarla por miedo a Franco”, comenta un antiguo militante.

+++++++++++++++++++++
curioso... es como si castro pondria la bandera de USA en su despacho. cojonudo. menudo argumento me has sacado.
solo un comentario:el timbaler es el que luchaba contra los polacos....
coincidencia??
No te vayas del tema. Los catalanes son fascistas? Dilo claramente.

Si en Catalunya se exige que se hable catalan , eso es ser fascista ?

Dilo claramente. A mi me parece que es mas fascista exigir que se hable una lengua que NO es propia de un territorio, en este caso el castellano.
icaro, jeśli już musisz posiłkować się cudzymi wypowiedziami żeby poprzeć swoje wątpliwej wagi argumenty, to bądź łaskaw podawać żródła tekstów. I nie dziw się że ci admin moderuje posty. Tak z ciekawości, komuś jeszcze się je wycina tak rzekomo "bez powodu"? Nie sądzę.
Pon una foto y "demuestralo"...como tu dices. Te das cuenta que nunca demuestras nada? Te dire, aunque no deberia darte ningun dato, que ese personaje estudio en mi facultad...y te aseguro que llevaba el aguila franquista bien tatuada en el cerebro. No digas gilipolleces diciendo que es catalan, cuando el mismo lo niega.
No, es el que lucha contra Icaro, que seguramente no resurgira de sus cenizas.
Temat przeniesiony do archwium.
1-30 z 45
poprzednia |

« 

Brak wkładu własnego

 »

Pomoc językowa


Zostaw uwagę